Autor Tema: Què deu dir el Manuscrit Voynich?  (Llegit 5182 cops)

0 Usuaris i 1 Visitant estan veient aquest tema.

Desconnectat Perejal

  • Cumulonimbus
  • ****
  • Missatges: 1204
  • Índex de patiment: -120
  • Gènere: Masculí
  • No one would imagine the Earth was carefully spied
Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« el: 08 Febrer 2010, 14:21:22 »
Aquest text antic no te ni títol ni autor coneguts, i està escrit en un idioma també desconegut. Què és el que diu i per què te tantes il·lustracions astronòmiques? L'enigmàtic llibre va ser comprat per un emperador, oblidat al prestatge d'una biblioteca, venut després per milers de dòlars, i finalment donat a la Universitat de Yale. Escrit probablement al segle XV, el volum de més de 200 pàgines es coneix molt més recentment com el Manuscrit Voynich, després del seu (re)descobriment l'any 1912. La imatge és una il·lustració del llibre que sembla que està relacionada, d'alguna manera, amb el Sol. El llibre retola algunes parts del cel on s'hi veuen constel·lacions que no ens són gens familiars. La impossibilitat dels moderns historiadors de l'astronomia per a comprendre els orígens d'aquestes constel·lacions potser és conseqüència de la incapacitat dels actuals descodificadors per a entendre el text del llibre. El llibre està ara a la col·lecció de llibres rars de la biblioteca de la Universitat de Yale, amb el número de catàleg "MS 408".



El text (anomenat voynichès) va ser clarament escrit d'esquerra a dreta, amb un marge dret desigual. Les seccions més extenses es troben partides en paràgrafs, normalment amb "vinyetes" en el marge esquerre. No hi ha evidència de signes de puntuació. El text és fluït, com si el que escrigués entengués el que estava escrivint mentre ho feia; el manuscrit no dóna la impressió de què cada caràcter hagi hagut de ser calculat abans de ser escrit a la pàgina.
El text consta de més de 170.000 glifs (caràcters gràfics), normalment separats uns dels altres per petits espais. La majoria dels caràcters estan escrits amb un o dos traços senzills. Considerant que existeixen disputes sobre si certs caràcters són diferents o no, es calcula que l'alfabet sencer consta d'entre 20 i 30 caràcters totals per a quasi tot el text, amb les excepcions rares d'algunes dotzenes de caràcters "estranys" , trobats una o dues vegades en tot el text.
Els espais més amplis divideixen el text en unes 35.000 "paraules" de longitud variada. Sembla que segueixen una certa fonètica o regles ortogràfiques d'un cert tipus; per exemple, alguns caràcters han d'aparèixer a cada paraula (com les vocals en català), alguns caràcters mai segueixen a d'altres, alguns poden ser dobles però d'altres no.
L'anàlisi estadístic del text va revelar patrons similars als dels llenguatges naturals. Per exemple, la freqüència de paraules segueix la llei de Zipf i l' entropia (al voltant de 10 bits per paraula) és similar a la de textos en llatí. Algunes paraules apareixen exclusivament en determinades seccions, o només en algunes pàgines; altres són freqüents en tot el manuscrit. Existeixen molt poques repeticions entre els milers de "llegendes" adjuntes a les il·lustracions. En la secció herbari, la primera paraula de cada pàgina apareix només en aquella pàgina, pel que podria representar el nom de la planta.
D'altra banda, l' "idioma" del manuscrit Voynich, el voynichès, és diferent dels idiomes europeus en diversos aspectes. En particular, no existeixen paraules de més de 10 "lletres". A més, la distribució de les lletres en una paraula és peculiar: alguns caràcters apareixen només al principi d'una paraula, d'altres només al final, i d'altres sempre al mig.
El text sembla més repetitiu que els típics idiomes europeus; existeixen seqüències en les quals la mateixa paraula comú apareix fins a tres vegades consecutives.



Click for Manacor, Espanya Forecast" height="160" width="90

Desconnectat gavarres

  • Moderador
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 11163
  • Índex de patiment: -5
  • Gènere: Masculí
  • Girona - nord
    • El temps a Girona
Re:Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« Respondre #1 el: 08 Febrer 2010, 20:36:58 »
Ja no me'n recordava d'aquest manuscrit!

És només una teoria: hi ha qui diu que no diu res, que és una estafa del s XVI
http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1753&autor=649&tema=49

També podria ser que estés escrit en clau per escapar d'inquisicions diverses, però la criptografia actual té professionals molt bons (però molt bons i també militars) i si no l'han desxifrat, és mala senyal sobre l'autenticitat del llibre o molt bona per al mètode d'encriptació, cosa que em costa de creure.

La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla

Desconnectat Tibidabo

  • Cumulonimbus
  • ****
  • Missatges: 2952
  • Índex de patiment: 350
  • Gènere: Masculí
  • Endavant Catalunya!
    • Àlbums de fotos d'Alpinisme per la Geografia Espanyola i Europea
Re:Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« Respondre #2 el: 08 Febrer 2010, 22:01:03 »
Més d'un diria que l'ha fet el dimoni... Una obra ben mística...  ::)
Excursionista i MeteoFreak Pol, Geògraf i locutor de Sants 3 Ràdio. Il ex- bicari de TV3. Entre BCN- Les  Corts/Collblanc i Vilafranca del Penedès.

Desconnectat Darius

  • Cúmul
  • ***
  • Missatges: 645
  • Índex de patiment: -7
  • Gènere: Masculí
Re:Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« Respondre #3 el: 08 Febrer 2010, 22:17:36 »
Ja no me'n recordava d'aquest manuscrit!

És només una teoria: hi ha qui diu que no diu res, que és una estafa del s XVI
http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1753&autor=649&tema=49

També podria ser que estés escrit en clau per escapar d'inquisicions diverses, però la criptografia actual té professionals molt bons (però molt bons i també militars) i si no l'han desxifrat, és mala senyal sobre l'autenticitat del llibre o molt bona per al mètode d'encriptació, cosa que em costa de creure.

Jo vaig fer quasi tota la branca de Seguretat Computacional i va sortir aquest manuscrit en alguna ocasió. El profe va dubtar clarament de la seva autenticitat i del seu possible significat. Jo no seria tan àgil afirman aixó, pero més robust que era l'encriptació del protocol dels mòbils i al final... ::)

P.D: Relacionat amb el tema, la trilogia Criptonomicon està prou xula. Si algú no l'ha llegit, li recomano. Es de Neal Stephenson, l'autor de Snow Crash.

Desconnectat gavarres

  • Moderador
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 11163
  • Índex de patiment: -5
  • Gènere: Masculí
  • Girona - nord
    • El temps a Girona
Re:Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« Respondre #4 el: 09 Febrer 2010, 18:26:57 »
P.D: Relacionat amb el tema, la trilogia Criptonomicon està prou xula. Si algú no l'ha llegit, li recomano. Es de Neal Stephenson, l'autor de Snow Crash.

Estic llegint la tercera part...
D'aqui els meus comentaris sobre els criptògrafs civils i militars. Com trencaven els codis als anys 40 sense computers? Devia ser una feina de xinus! Buscant colisions (repeticions) en milers de papers...
Per cert, l'encriptació dels mòbils (GSM) ja s'havia trencat fa anys, no?


La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla

Desconnectat gavarres

  • Moderador
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 11163
  • Índex de patiment: -5
  • Gènere: Masculí
  • Girona - nord
    • El temps a Girona
Re:Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« Respondre #5 el: 04 Abril 2011, 20:09:39 »
Han fet una prova del carboni 14 a una de les pàgines i la datació correspon al s. XV. Si és una broma, és una broma molt antiga...
http://es.noticias.yahoo.com/blogs/ciencia_cultura/el-manuscrito-voynich-desvela-uno-de-sus-secretos-p12617.html

La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla

Desconnectat pic16f84a

  • Cumulonimbus
  • ****
  • Missatges: 1945
  • Índex de patiment: 66
  • Gènere: Masculí
  • Vivenda tranquila
Re:Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« Respondre #6 el: 05 Abril 2011, 16:14:59 »
Interesant de mirar aquest manuscrit  :o

si l'hi voleu fer un cop d'ull  ;)

Voynich.pdf (53.62 MB)

 Salut



Desconnectat Perejal

  • Cumulonimbus
  • ****
  • Missatges: 1204
  • Índex de patiment: -120
  • Gènere: Masculí
  • No one would imagine the Earth was carefully spied
Re:Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« Respondre #7 el: 13 Novembre 2011, 18:39:12 »
Desvelado el significado oculto del 'Copiale Cipher'

Un altre indesxifrable que ha caigut  ::)

http://www.elpais.com/articulo/reportajes/Desvelado/significado/oculto/Copiale/Cipher/elpepusocdmg/20111113elpdmgrep_5/Tes
Click for Manacor, Espanya Forecast" height="160" width="90

Connectat Gerard Taulé

  • Ho haveu vist!!!!
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 19972
  • Índex de patiment: -65247
  • Gènere: Masculí
    • meteorologia avui
Re:Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« Respondre #8 el: 22 Desembre 2015, 09:00:54 »
Entendre aquest manuscrit és pitjor que entendre la meva tesi. XD

Desconnectat gavarres

  • Moderador
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 11163
  • Índex de patiment: -5
  • Gènere: Masculí
  • Girona - nord
    • El temps a Girona
Re:Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« Respondre #9 el: 22 Desembre 2015, 21:48:50 »
Segurament es tracta d'un manuscrit xifrat (diria que de Milà, s'han trobat punts en comú) sobre la fabricació del vidre de Murano. Divulgar res del tema suposava pena de mort i Murano depenia de Venècia, enemiga de Milà.

La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla

Connectat Gerard Taulé

  • Ho haveu vist!!!!
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 19972
  • Índex de patiment: -65247
  • Gènere: Masculí
    • meteorologia avui
Re:Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« Respondre #10 el: 23 Desembre 2015, 08:21:30 »
Segurament es tracta d'un manuscrit xifrat (diria que de Milà, s'han trobat punts en comú) sobre la fabricació del vidre de Murano. Divulgar res del tema suposava pena de mort i Murano depenia de Venècia, enemiga de Milà.
Déu n'hi do, ets un setciències Joan, saps de tot. ;)

Desconnectat gavarres

  • Moderador
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 11163
  • Índex de patiment: -5
  • Gènere: Masculí
  • Girona - nord
    • El temps a Girona
Re:Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« Respondre #11 el: 23 Desembre 2015, 20:04:04 »
De tot i de res en concret  ;)

La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla

Connectat Gerard Taulé

  • Ho haveu vist!!!!
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 19972
  • Índex de patiment: -65247
  • Gènere: Masculí
    • meteorologia avui
Re:Què deu dir el Manuscrit Voynich?
« Respondre #12 el: 23 Desembre 2015, 21:32:43 »
De tot i de res en concret  ;)
No siguis humil, que saps moltes coses que jo no sé. ;)