Autor Tema: Estrato i el seu escalfament com a motor de ...  (Llegit 19749 cops)

0 Usuaris i 1 Visitant estan veient aquest tema.

Desconnectat tro

  • Cumulonimbus
  • ****
  • Missatges: 6120
  • Índex de patiment: -132
  • Guissona (la Segarra)
Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« el: 08 Gener 2013, 21:08:17 »
anticiclons polars i AO-.


Estratosfera, 10 Hpa, temperatura, vents. Ben il.lustratiu del moviment actualitzat a data actual. Clicant a sobre ho veurem en moviment, que és lo guapo  :P


Com més blau els colors -----> més fred




Que a nivell superficie (troposfera)  és el que és, relacionat però diferent ...


S'observa bé la massa freda, amb nucli dur a Siberia profunda, i la zona europea influenciada per la corrent del Golf.









Enllaços directes de seguiment (s'actualizen dia a dia):























Aconsello seguiment d'això en paral.lel als models més terrenals (troposferics) i atmosfera real (millor això) que durant l'hivern s'anirà desenvolupant.
"La ciència ens ha fet veure i conèixer moltes més coses del nostre entorn que ni tan sols podíem sospitar amb la sola aplicació dels nostres sentits naturals, però ni tan sols ha aconseguit entreveure el misteri de la consciència" (M.B.)

"Sentimos que aún cuando todas las posibles cuestiones científicas hayan recibido respuesta, nuestros problemas vitales todavía no se han rozado en lo más mínimo. Por supuesto que entonces ya no queda pregunta alguna; y esto es precisamente la respuesta." (L.W.).

"Nos basta, si pensamos, la incomprensibilidad del universo; querer comprenderlo es ser menos que hombres, porque ser hombre es saber que no se comprende." (F.P.)

Desconnectat gavarres

  • Moderador
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 11162
  • Índex de patiment: -5
  • Gènere: Masculí
  • Girona - nord
    • El temps a Girona
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #1 el: 08 Gener 2013, 21:27:07 »
Molt bona aportació Tro!
Fa dies (i hiverns) que ho segueixo. Però tindre'ls tots en una pàgina no se m'havia passat pel cap.  F;)

Jo hi afegiria els links als models GFS i EMCWF a 10 hPa:
http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?ech=6&code=0&mode=10&carte=1 (GFS)
http://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/produkte/winterdiagnostics/index.html (ECMWF)

Heu de tenir en compte que l'europeu va un dia desfasat respecte el gfs, per comparar-los heu de recòrrer a l'Archive del gfs i seleccionar el dia abans.

Edito: afegeixo link a la web del CPC on hi ha els anàlisis a 10 hPa. Depenguent de l'hora haureu de triar entre el NOAA 15 i el 16. A la mateixa pàgina prodeu accedir al pronòstic del gfs.
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/

Edit 2:
Anàlisi ECMWF (20-100 hPa) últims dies: http://www.pa.op.dlr.de/arctic/ecmwf.php?im=1
Paper sobre SSW (a la web de Leif Svalgaard!): http://www.leif.org/EOS/RG016i004p00521.pdf

La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla

Desconnectat tro

  • Cumulonimbus
  • ****
  • Missatges: 6120
  • Índex de patiment: -132
  • Guissona (la Segarra)
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #2 el: 08 Gener 2013, 22:00:04 »
Molt bona aportació Tro!
Fa dies (i hiverns) que ho segueixo. Però tindre'ls tots en una pàgina no se m'havia passat pel cap.  F;)

Jo hi afegiria els links als models GFS i EMCWF a 10 hPa:
http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?ech=6&code=0&mode=10&carte=1 (ECMWF)
http://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/produkte/winterdiagnostics/index.html (ECMWF)

Heu de tenir en compte que l'europeu va un dia desfasat respecte el gfs, per comparar-los heu de recòrrer a l'Archive del gfs i seleccionar el dia abans.


si gavarres  :), ho he fet per practicitat, si es pot consultar la cosa d'una "vistazo" doncs va perfecte, i segur que n'hi ha, com tu i jo, interessats en el tema també. Ja no em caldrà tant mirar aquí i allà  ;D Hi ha molts més mapes, conceptes i seguiments, jo he posat els que miro més, i tampoc m'he excedit a posar un munt de mapes i previsions, que acabrien empatxant massa potser. Si vol algú, pot anar linkant més accesos.

Després és perdrà dins del mar de topics  :P, però almenys alguns sabrem d'ell per a que qualssevol dia poguem tornar a remirar com està la cosa per allà dalt de tot  ;D ...

Penso que és un tema que ha anat a més els darrers anys, tot i els seus complexes mecanismes, sobretot pel sector aficionat, els més experts ja saben fa temps del tema. I penso trambé que és bastant instructiu seguir que impliquen certes coses per allà dalt, l'estratosfera, en el temps que fa a baix (troposfera) en diferents localitzacions de l'hemisferi nord. Tot i que el 2+2 = 4 hi és però no és fàcil de trobar molt cops.

"La ciència ens ha fet veure i conèixer moltes més coses del nostre entorn que ni tan sols podíem sospitar amb la sola aplicació dels nostres sentits naturals, però ni tan sols ha aconseguit entreveure el misteri de la consciència" (M.B.)

"Sentimos que aún cuando todas las posibles cuestiones científicas hayan recibido respuesta, nuestros problemas vitales todavía no se han rozado en lo más mínimo. Por supuesto que entonces ya no queda pregunta alguna; y esto es precisamente la respuesta." (L.W.).

"Nos basta, si pensamos, la incomprensibilidad del universo; querer comprenderlo es ser menos que hombres, porque ser hombre es saber que no se comprende." (F.P.)

Desconnectat altasegarra

  • Can boires
  • Moderador
  • Cumulonimbus
  • *****
  • Missatges: 9255
  • Índex de patiment: -42
  • Gènere: Masculí
  • L'home de les neus
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #3 el: 08 Gener 2013, 22:04:55 »
si ho he fet bé, he deixat el tema fixe per tal de que no es perdi, així el tindrem a mà sempre. Crec que s'ho val

Calaf, 700 m d'alt, terra de boires

Desconnectat gavarres

  • Moderador
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 11162
  • Índex de patiment: -5
  • Gènere: Masculí
  • Girona - nord
    • El temps a Girona
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #4 el: 08 Gener 2013, 22:35:26 »
Una comparativa dels 2 models del 3 de gener (a 96h) i l'anàlisis (GOES-15) corresponent al 7 de gener a les 12:30 GMT

La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla

Desconnectat tro

  • Cumulonimbus
  • ****
  • Missatges: 6120
  • Índex de patiment: -132
  • Guissona (la Segarra)
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #5 el: 12 Gener 2013, 11:16:47 »
Va, macos, pronòstic a llarg termini de comportaments com aquest de sota i les seves repercusions.


clicar sobre foto:

vorticitat i temperatura asociada estratosfèrica (polar vórtex) hivern 2009.

"La ciència ens ha fet veure i conèixer moltes més coses del nostre entorn que ni tan sols podíem sospitar amb la sola aplicació dels nostres sentits naturals, però ni tan sols ha aconseguit entreveure el misteri de la consciència" (M.B.)

"Sentimos que aún cuando todas las posibles cuestiones científicas hayan recibido respuesta, nuestros problemas vitales todavía no se han rozado en lo más mínimo. Por supuesto que entonces ya no queda pregunta alguna; y esto es precisamente la respuesta." (L.W.).

"Nos basta, si pensamos, la incomprensibilidad del universo; querer comprenderlo es ser menos que hombres, porque ser hombre es saber que no se comprende." (F.P.)

Desconnectat Gerard Taulé

  • Ho haveu vist!!!!
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 19554
  • Índex de patiment: -65247
  • Gènere: Masculí
    • meteorologia avui
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #6 el: 12 Gener 2013, 12:50:07 »
Com aprenc amb vosaltres de meteorologia, gràcies amics.  ;)

Desconnectat gavarres

  • Moderador
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 11162
  • Índex de patiment: -5
  • Gènere: Masculí
  • Girona - nord
    • El temps a Girona
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #7 el: 12 Gener 2013, 13:01:04 »
Va, macos, pronòstic a llarg termini de comportaments com aquest de sota i les seves repercusions.

En aquest cas hi va haver propagació cap a les capes altes de la troposfera, cosa que està per veure en l'actual.

La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla

Desconnectat tro

  • Cumulonimbus
  • ****
  • Missatges: 6120
  • Índex de patiment: -132
  • Guissona (la Segarra)
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #8 el: 12 Gener 2013, 13:37:09 »
si, gavarres, aquesta és la maduració, que a vegades queda avortada.

Mira quin pic a 10 hpa es va donar aquell hivern. Tros d'escalfament.




Va sortir de mare aquell, quedant gravat com un màxim que encara es pot veure perfectament, ara, en la gràfica actual, la tercera d'aquest tòpic.




Per cert Gerard, de lo que és lo meu no en fotis ni cas, no en tinc idea de res jo, jo només faig pasatiempos  ;D.

"La ciència ens ha fet veure i conèixer moltes més coses del nostre entorn que ni tan sols podíem sospitar amb la sola aplicació dels nostres sentits naturals, però ni tan sols ha aconseguit entreveure el misteri de la consciència" (M.B.)

"Sentimos que aún cuando todas las posibles cuestiones científicas hayan recibido respuesta, nuestros problemas vitales todavía no se han rozado en lo más mínimo. Por supuesto que entonces ya no queda pregunta alguna; y esto es precisamente la respuesta." (L.W.).

"Nos basta, si pensamos, la incomprensibilidad del universo; querer comprenderlo es ser menos que hombres, porque ser hombre es saber que no se comprende." (F.P.)

Desconnectat tro

  • Cumulonimbus
  • ****
  • Missatges: 6120
  • Índex de patiment: -132
  • Guissona (la Segarra)
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #9 el: 12 Gener 2013, 13:45:35 »
En aquest cas hi va haver propagació cap a les capes altes de la troposfera, cosa que està per veure en l'actual.


Es veu com l'anomalia va fen camí de baixada.

Un altre exemple il·lustratiu de propagació a nivells més baixos (del 2006 en aquest cas) ...


"La ciència ens ha fet veure i conèixer moltes més coses del nostre entorn que ni tan sols podíem sospitar amb la sola aplicació dels nostres sentits naturals, però ni tan sols ha aconseguit entreveure el misteri de la consciència" (M.B.)

"Sentimos que aún cuando todas las posibles cuestiones científicas hayan recibido respuesta, nuestros problemas vitales todavía no se han rozado en lo más mínimo. Por supuesto que entonces ya no queda pregunta alguna; y esto es precisamente la respuesta." (L.W.).

"Nos basta, si pensamos, la incomprensibilidad del universo; querer comprenderlo es ser menos que hombres, porque ser hombre es saber que no se comprende." (F.P.)

Desconnectat gavarres

  • Moderador
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 11162
  • Índex de patiment: -5
  • Gènere: Masculí
  • Girona - nord
    • El temps a Girona
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #10 el: 14 Gener 2013, 19:37:36 »
Això hauria d'anar a models fin a 180h, però ho poso aquí per que fa esment dels SSW (escalfament estratosfèric sobtat)

L'article fa referència a UK (BBC) i esmenta la dificultat que suposa pels models aquests tipus de situacions:

[...]
As we run the computer prediction forward over a few days, we can see that the cold and warm boundaries remain clearly defined. The UK remains very much in the cold.

However, as we look further ahead, just four or five days, the boundary becomes increasingly blurred, and within a week, the computer prediction is completely disordered. It may stay cold, it may get warmer. We do not know; in fact, anyone who tells you definitively what next week's weather will be like is whistling in the wind.

Meteorologists call this a "spaghetti plot", and you can see why.

So, forecasters are facing a huge challenge. Until the effects of this sudden stratospheric warming wear off, predictability beyond just a few days is unusually low.
[...]

Article complet: http://www.bbc.co.uk/weather/features/20998895

Dono les gràcies al forer Juse de Meteored per posar-me sobre la pista.

La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla

Desconnectat tro

  • Cumulonimbus
  • ****
  • Missatges: 6120
  • Índex de patiment: -132
  • Guissona (la Segarra)
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #11 el: 14 Gener 2013, 20:08:20 »
Això hauria d'anar a models fin a 180h, però ho poso aquí per que fa esment dels SSW (escalfament estratosfèric sobtat)

L'article fa referència a UK (BBC) i esmenta la dificultat que suposa pels models aquests tipus de situacions:

[...]
As we run the computer prediction forward over a few days, we can see that the cold and warm boundaries remain clearly defined. The UK remains very much in the cold.

However, as we look further ahead, just four or five days, the boundary becomes increasingly blurred, and within a week, the computer prediction is completely disordered. It may stay cold, it may get warmer. We do not know; in fact, anyone who tells you definitively what next week's weather will be like is whistling in the wind.

Meteorologists call this a "spaghetti plot", and you can see why.

So, forecasters are facing a huge challenge. Until the effects of this sudden stratospheric warming wear off, predictability beyond just a few days is unusually low.
[...]

Article complet: http://www.bbc.co.uk/weather/features/20998895

Dono les gràcies al forer Juse de Meteored per posar-me sobre la pista.


Molt bé el video del senyor aquest de la BBC, gavarres, ... i molt sincers al dir que van perduts.

Escalfaments allà dalt n'hi ha cada hivern, i és evident que les propagacions a nivell troposfèric, en cas de donar-se, peten com peten, i no se sap massa per on poden tenir consequencies. Molt complex anar amb previsions en aquestes coses.
"La ciència ens ha fet veure i conèixer moltes més coses del nostre entorn que ni tan sols podíem sospitar amb la sola aplicació dels nostres sentits naturals, però ni tan sols ha aconseguit entreveure el misteri de la consciència" (M.B.)

"Sentimos que aún cuando todas las posibles cuestiones científicas hayan recibido respuesta, nuestros problemas vitales todavía no se han rozado en lo más mínimo. Por supuesto que entonces ya no queda pregunta alguna; y esto es precisamente la respuesta." (L.W.).

"Nos basta, si pensamos, la incomprensibilidad del universo; querer comprenderlo es ser menos que hombres, porque ser hombre es saber que no se comprende." (F.P.)

Desconnectat tro

  • Cumulonimbus
  • ****
  • Missatges: 6120
  • Índex de patiment: -132
  • Guissona (la Segarra)
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #12 el: 14 Gener 2013, 20:17:36 »
Però lo que em preguntava és perqué parlen de l'escalfament aquest com a reponsable de lo que passa ara? si l'escalfament està, aparentment, en una fase poc madura, ... sabem si la resposta a nivell troposfèric es deguda a l'escalfament que hi ha per dalt?  :?? ...


http://www.bbc.co.uk/weather/features/20998893

tot i que ...

"La ciència ens ha fet veure i conèixer moltes més coses del nostre entorn que ni tan sols podíem sospitar amb la sola aplicació dels nostres sentits naturals, però ni tan sols ha aconseguit entreveure el misteri de la consciència" (M.B.)

"Sentimos que aún cuando todas las posibles cuestiones científicas hayan recibido respuesta, nuestros problemas vitales todavía no se han rozado en lo más mínimo. Por supuesto que entonces ya no queda pregunta alguna; y esto es precisamente la respuesta." (L.W.).

"Nos basta, si pensamos, la incomprensibilidad del universo; querer comprenderlo es ser menos que hombres, porque ser hombre es saber que no se comprende." (F.P.)

Desconnectat tro

  • Cumulonimbus
  • ****
  • Missatges: 6120
  • Índex de patiment: -132
  • Guissona (la Segarra)
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #13 el: 14 Gener 2013, 20:32:56 »
va gavarres, food for thought, per clarificar idees, explicat pels de MettOffice.

<a href="http://www.youtube.com/v/1MiUlTthSNA" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/1MiUlTthSNA</a>
"La ciència ens ha fet veure i conèixer moltes més coses del nostre entorn que ni tan sols podíem sospitar amb la sola aplicació dels nostres sentits naturals, però ni tan sols ha aconseguit entreveure el misteri de la consciència" (M.B.)

"Sentimos que aún cuando todas las posibles cuestiones científicas hayan recibido respuesta, nuestros problemas vitales todavía no se han rozado en lo más mínimo. Por supuesto que entonces ya no queda pregunta alguna; y esto es precisamente la respuesta." (L.W.).

"Nos basta, si pensamos, la incomprensibilidad del universo; querer comprenderlo es ser menos que hombres, porque ser hombre es saber que no se comprende." (F.P.)

Desconnectat gavarres

  • Moderador
  • Línia de Turbonada
  • *****
  • Missatges: 11162
  • Índex de patiment: -5
  • Gènere: Masculí
  • Girona - nord
    • El temps a Girona
Re:Estrato i el seu escalfament com a motor de ...
« Respondre #14 el: 14 Gener 2013, 21:08:25 »
Merci pel vídeo.
Però lo que em preguntava és perqué parlen de l'escalfament aquest com a reponsable de lo que passa ara? si l'escalfament està, aparentment, en una fase poc madura, ... sabem si la resposta a nivell troposfèric es deguda a l'escalfament que hi ha per dalt?  :?? ...

Jo diria que no, però puc estar equivocat ja que el gràfic de temperatura zonal és la mitjana a aquella latitud i no mostra les "bombolles".

Ara haurem d'estar atents a la seva possible interacció amb el jet, a veure si l'envia cap el sud per algun lloc.
Però això es veurà al proper capítol... d'aquí uns quants dies. Tal com dius, encara no està "madur".

La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla