IniciAjudaBuscarCalendariIngressarRegistrar-se

Benvingut(da), Visitant. Sisplau ingressa o registra't.
22 Maig 2012, 10:17:27

Ingressar amb nom d'usuari, contrasenya i duració de la sessió
Buscar

News
Tenim nou servidor! +info AQUÍ i AQUÍ

Stats
280046 Missatges en 5489 Temes per 1226 Usuaris
Darrer usuari: Maresme
+  Patim La Meteo
|-+  Naturalesa i ciència: fils de debat i reportatges
| |-+  Recull de temes antics
| | |-+  Porqué hay que retirar los árboles caídos...?
0 Usuaris i 3 Visitants estan veient aquest tema. « anterior següent »
Pàgines: 1 2 3 4 [5] Anar Baix Imprimir
Tema: Porqué hay que retirar los árboles caídos...?  (Llegit 3791 cops)
boira
Cumulus Congestus
***

Índex de patiment: -90
Connectat Connectat

Missatges: 3461



« Resposta #60 el: 25 Març 2010, 11:00:52 »

Molt interessant el que expliques, Aphanius

Jo pensava en paràmetres de combustibilitat a partir de grau d'humitat, barreja amb aire, etc., però veig que tots els de biodegració també juguen a favor de que el material escampat no impliqui massa riscos.

Sembla que el resum seria prioritzar neteja de camins, accessos, proximitat de línies de corrent i/o habitatges, .... i del demés, deixar que la natura faci el seu curs.

Sé d'algun cas de qui va aprofitar la neteja per les ventades del 2009 per entrar al bosc amb excavadora, endur-se el que li va convenir, tombat o no, destrossar el sotabosc, i deixar-hi encara una bona part de material escampat (branques). 

En línia

Per una Xarxa Oberta Lliure i Neutral: http://guifi.net/
gavarres
Cumulus Congestus
***

Índex de patiment: -22
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Ubicació: Girona - nord
Missatges: 4109


02-02-2012


WWW
« Resposta #61 el: 25 Març 2010, 19:20:59 »

Sobre si és millor deixar les branques a terra o no tocar-les (crec que preguntaves això, gavarres), no hi veig una gran diferència. Els fongs del sòl no poden penetrar a dins del tronc sense un procés previ de descomposició de la fusta, i aquesta és la important tasca dels insectes taladradors (corcs i escarabats), dels rossegadors, dels ocells nidificadors de troncs, i molts altres, que creen els microhàbitats i faciliten l'entrada de fongs i bacteris a les “entranyes” de la fusta. Pensa que el volum de branques amuntegades és molt gran si no les tritures, i la major part no estarà en contacte directe amb el sòl fins que hagin passat uns quants anys.

Primer de tot: Gràcies Aphanius pels teus comentaris.

La meva idea, ja que ara ja està prohibit fer treballs forestals perillosos, era tallar manualment les branques dels arbres caiguts (o les branques caigudes) per fer-ne llenya prima (estic parlant d'uns 8000m2 relativament poc afectats) i triturar d'alguna manera la branqueta fina i el fullam per accelerar-ne la descomposició. Però tal com dius, i de cara a l'estiu, triturar el fullam (pi blanc i suro) pot ser és contraproduent...


En línia


La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla
A Case Against Precipitous Climate Action Richard S. Lindzen
"He sido un alarmista respecto al cambio climático" James Lovelock, 2012
Doofersmith
Garitas de IKEA baratas
.
Cumulus Congestus
*****

Índex de patiment: -144
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Ubicació: Badalona - Bufalà
Missatges: 3199



WWW
« Resposta #62 el: 26 Març 2010, 11:05:35 »

Gracias Aphanius...

Por lo que veo, lo que más o menos pensaba e intentaba explicar, es lo que acabas de exponer claramente. Cuando vas a la montaña y coges leña que hace algún tiempo está caída, es muy difícil hacerla quemar, por lo que me imagino se debe a lo que has comentado.

Cada vez veo más claramente que pretendemos tocarlo todo pensando que somos como dioses que lo podemos arreglar todo y lo mejor que podemos hacer es dejar que todo siga su curso.
En línia

vacarissana
.
Cumulus Congestus
*****

Índex de patiment: 65
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 1508


En ares d'un món millor, segur i heredable!


« Resposta #63 el: 26 Març 2010, 11:38:26 »

En principi, no caldria fer gran cosa...la natura va fent i amb els anys, la matèria orgànica passa a ser matèria inorgànica novament aprofitable per a les espècies vegetals.

ara bé, com que no estem en un context de boscos verges o naturals...sino, boscos humanitzats, transitats, urbanitzats... caldria, per aquest ordre (més o menys el que s'està fent)

1- Obrir camins: obrir accés als boscos. treure els arbres que barren el pas.
2- Netejar urbanitzacions, masies, propietats agricoles i silvicoles.
3-Netejar el bosc, trient el màxim de biomassa.

El punt 2 i 3 , amb les dates que corren, haurien de fer-se simultànies.
El punt 3 planteja el tema de rendibilitat econòmica i aprofitament de la biomassa.(*)

Caldria netejar bé, per permetre accès al bosc i evitar massa combustible potencialment perillós a la propagació.

El brancatge sec no és un perill d'incendi !!  és un vector facilitador i propagador per quan algun "capullo" fot foc, es crea un foc accidental-negligent (guspira elèctrica, punta de cigarreta) o bé natural (llamp)

(*) aprofitar per plantes de biomassa, fer palets, fer adob orgànic vegetal.... la veritat és que és poc rendible. Més despeses en extracció, ma d'obra i transport..que el propi benefici.
Si les branques fóssin de plata o d'or..."otro gallo cantaria"

De moment pacièncioa...s'ha destrossat un 7 % de la superficie forestal de Catalunya, sobre tot Girona, Alt Maresme i vallès oriental... amb més de 145.000 hectàrees.
No donarem l'abast.....paciència.
Actualment el preu del tronc per paper, fusta o palets...quasi és 0.
En línia

8 març 1964 + 1 març 1993  = 8 març 2010

www.arasikmaimespatiré.com 
.com? esperant....8-3-10
vallcorbí
Mala hierba nunca muere
Cumulus Congestus
***

Índex de patiment: -3
Connectat Connectat

Gènere: Masculí
Ubicació: Nalec
Missatges: 8939


Nalec


« Resposta #64 el: 26 Març 2010, 14:37:12 »


De moment pacièncioa...s'ha destrossat un 7 % de la superficie forestal de Catalunya, sobre tot Girona, Alt Maresme i vallès oriental... amb més de 145.000 hectàrees.
No donarem l'abast.....paciència.
Actualment el preu del tronc per paper, fusta o palets...quasi és 0.

El 7% aquest que dona la conselleria de Medi ambient es la visió optimista, jo penso que voltem el 50%. Aquí al menys estem al 100% d'arbres afectats i reto a trobar un sol pi que no tingui una rama esquinzada.!
En línia

Nalec- Vall del riu Corb (Urgell-Baixa Segarra) 489msm
Pluviometria mitjna 406mm (84-09)
Pluja 2012: 5,0mm

http://www.analec.net/
http://www.casaarrufat.com/
http://www.cooperativanalec.com/
http://www.valldelcorb.info/pobles/pobles.htm
llevantada
Cumulonimbus
****

Índex de patiment: -304
Connectat Connectat

Gènere: Masculí
Ubicació: BCN Sant Andreu-l'Escala
Missatges: 11258


Poppower!


« Resposta #65 el: 26 Març 2010, 14:59:33 »

avui perCollserola he vist molt arbre partit i destrossat , sobretot pins de cara nord.

l'Aphiantus ha fet una gran exposició del problema ,felicitats!

ara jo segueixo amb el dubte si el bosc serà capaç d'assimilar en un temps moderat tota la quantitat de biomassa mostra que s'hi acumula , si l'afectació es d'un 30-60% feu numeros  Lips Sealed
En línia

"Sempre tornaré a la nostra platja ,les ones no em deixen mu mare allunyar-me'n massa"

Sant Rebuf , sempre al teu costat

Àlbum de fotos: http://picasaweb.google.com/llevantada
vacarissana
.
Cumulus Congestus
*****

Índex de patiment: 65
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 1508


En ares d'un món millor, segur i heredable!


« Resposta #66 el: 26 Març 2010, 15:11:27 »

El 7% aquest que dona la conselleria de Medi ambient es la visió optimista, jo penso que voltem el 50%. Aquí al menys estem al 100% d'arbres afectats i reto a trobar un sol pi que no tingui una rama esquinzada.!

EPS, EL 7% ÉS DEL total de tot catalunya, que vain dir uns 3 MILIONS d'Ha......
a nivell local, per ejemple, t'asseguro que pel Montnegre de la cota 300 a la cota 780 metres la destrossa és total en un 30-40% dels arbres (caiguts, esqueixats, trencats totalment) i quasi el 100 com a minim amb branques grosses trencades. BRUTAL, a nivell local. Alemenysm, unes 15 comarques (de 41) han rebut forta destrossa per la Gran Nevada 2010  Sad
En línia

8 març 1964 + 1 març 1993  = 8 març 2010

www.arasikmaimespatiré.com 
.com? esperant....8-3-10
Tibidabo
Cumulus Congestus
***

Índex de patiment: 326
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Ubicació: BCN- Les Corts/ Collblanc
Missatges: 2679


Endavant Catalunya!


WWW
« Resposta #67 el: 26 Març 2010, 17:33:45 »

avui perCollserola he vist molt arbre partit i destrossat , sobretot pins de cara nord.

l'Aphiantus ha fet una gran exposició del problema ,felicitats!

ara jo segueixo amb el dubte si el bosc serà capaç d'assimilar en un temps moderat tota la quantitat de biomassa mostra que s'hi acumula , si l'afectació es d'un 30-60% feu numeros  Lips Sealed

Has pujat al Portell de Valldaura? Has passejat per algun sender fora pistes principals? Camí brut o net?
En línia

Excursionista i MeteoFreak Pol, estudiant de Geografia 5é curs. Il ex- bicari. Entre BCN- Les  Corts/Collblanc i Vilafranca del Penedès. Coronat el Mulhacén i el P. Veleta!!
llevantada
Cumulonimbus
****

Índex de patiment: -304
Connectat Connectat

Gènere: Masculí
Ubicació: BCN Sant Andreu-l'Escala
Missatges: 11258


Poppower!


« Resposta #68 el: 26 Març 2010, 18:27:35 »

Has pujat al Portell de Valldaura? Has passejat per algun sender fora pistes principals? Camí brut o net?

els camins estan força i força bruts , sembla que encara no hagin netegat o enretirat els pins caiguts .

hi ha molt pi caigut i també aladerns i bruc
En línia

"Sempre tornaré a la nostra platja ,les ones no em deixen mu mare allunyar-me'n massa"

Sant Rebuf , sempre al teu costat

Àlbum de fotos: http://picasaweb.google.com/llevantada
aphanius
Estrat
*

Índex de patiment: 0
Desconnectat Desconnectat

Ubicació: Tarragona ciutat - Part Baixa - 25 msnm - a 350 metres de la línia de costa
Missatges: 92


Tarragona m'esborrona cada dia més...


« Resposta #69 el: 27 Març 2010, 03:10:48 »

En principi, no caldria fer gran cosa...la natura va fent i amb els anys, la matèria orgànica passa a ser matèria inorgànica novament aprofitable per a les espècies vegetals.

ara bé, com que no estem en un context de boscos verges o naturals...sino, boscos humanitzats, transitats, urbanitzats... caldria, per aquest ordre (més o menys el que s'està fent)

1- Obrir camins: obrir accés als boscos. treure els arbres que barren el pas.
2- Netejar urbanitzacions, masies, propietats agricoles i silvicoles.
3-Netejar el bosc, trient el màxim de biomassa.

El punt 2 i 3 , amb les dates que corren, haurien de fer-se simultànies.
El punt 3 planteja el tema de rendibilitat econòmica i aprofitament de la biomassa.(*)

Caldria netejar bé, per permetre accès al bosc i evitar massa combustible potencialment perillós a la propagació.


Sobre el punt 1: Quan més fàcil és l'accés a un bosc (sobretot l'accés motoritzat), més números té per a ser l'objectiu d'un piròman o per que s'hi produeixi una imprudència amb resultat d'incendi. Pel contrari, sense accessos oberts a dins del bosc la tasca d'extinció d'incendis és menys efectiva, sobretot en zones de relleu suau. Per tant, el criteri per decidir on s'obren accessos hauria de ser ponderat, no pas genèric.

Sobre el punt 2: Jo canviaria “netejar” per “arranjar”, penso que la connotació pejorativa no aporta res. El diccionari de l'IEC és molt clar al respecte:
arranjar: 1 1 v. tr. [LC] Disposar en l’ordre que convé, en la manera més adequada a un fi. Arranjar una sala, una biblioteca.
Netejar: 1 v. tr. [LC] Treure la brutícia, les taques, (d’una cosa), fer-la neta. Neteja’t el cap, que el portes brut.

Sobre el punt 3, eliminar-lo, kaput! “3-Netejar el bosc, trient el màxim de biomassa.”. Amb missatges com aquest es perd de vista que un bosc, amb major o menor grau d'humanització, és un reservori de CO2 (embornal en diuen els entesos), a banda de la funció ecològica, ambiental i social que compleix en la proximitat d'habitatges.

[MODE IRONIC ON]

Si em permets un petit toc d'ironia, vacarissana, seguint els punts 1, 2 i 3 que proposes acabaríem eliminant la totalitat dels boscos humanitzats, transitats, urbanitzats... I mort el gos, s'acaba la ràbia, oi?   Tongue

[MODE IRONIC OFF]

Finalment, per a que els arbres no ens tapin el bosc, algunes definicions més de l'IEC sobre el que és un bosc i quins tipus de bosc tenim a casa nostra:

bosc

1 m. [LC] [AGF] [BOC] Lloc poblat d’arbres. Bosc de pins, d’alzines, d’avets.
2  [BOC] [AGF] bosc alt Bosc d’arbres alts que es multipliquen sobretot per llavor.
3  [AGF] [BOC] bosc baix a) Lloc poblat de mates espesses.
3  [AGF] [BOC] bosc baix b) Bosc menut.
4  [AGF] bosc buit Bosc en què els arbres estan molt separats i permet el conreu o la pastura.
5  [AGF] [BOC] bosc de galeria Bosc que ocupa bandes llargues i estretes de terreny i que segueix el curs d’un riu o un altre accident geogràfic.
6  [BOC] bosc de ribera Bosc que es fa a la ribera dels rius i dels estanys, en sòls humits.
7  [AGF] bosc fuster Bosc productor de fusta.
8  [BOC] [AGF] bosc gros Bosc alt.
9  [AGF] bosc irregular Bosc en què els arbres tenen edats molt desiguals.
10  [BOC] [AGF] bosc menut Bosc sotmès a aprofitament, en què els arbres es multipliquen sobretot per rebrotada i que en general no assoleixen gaire alçària.
11  [AGF] bosc mitjà Bosc compost de bosc alt i bosc menut.
12  [AGF] bosc normal En silv., bosc model o ideal que té els valors que es consideren més convenients, de creixement, distribució d’arbres i volum d’existències.
13  [AGF] [BOC] bosc primari Bosc natural estable, no alterat per l’home.
14  [AGF] bosc regular Bosc en què tots els arbres són gairebé de la mateixa edat.
15  [AGF] [BOC] bosc secundari Bosc que creix com a etapa intermèdia de regeneració abans del restabliment del bosc primari destruït.
En línia

Pàgines: 1 2 3 4 [5] Anar Dalt Imprimir 
« anterior següent »
Anar a:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Pàgina creada en 0.034 segons amb 18 consultes.
Amber design by Bloc | XHTML | CSS