IniciAjudaBuscarCalendariIngressarRegistrar-se

Benvingut(da), Visitant. Sisplau ingressa o registra't.
22 Maig 2012, 09:09:36

Ingressar amb nom d'usuari, contrasenya i duració de la sessió
Buscar

News
Tenim nou servidor! +info AQUÍ i AQUÍ

Stats
280032 Missatges en 5488 Temes per 1226 Usuaris
Darrer usuari: Maresme
+  Patim La Meteo
|-+  Naturalesa i ciència: fils de debat i reportatges
| |-+  Recull de temes antics
| | |-+  Què deu dir el Manuscrit Voynich?
0 Usuaris i 1 Visitant estan veient aquest tema. « anterior següent »
Pàgines: [1] Anar Baix Imprimir
Tema: Què deu dir el Manuscrit Voynich?  (Llegit 1304 cops)
Perejal
Cumulus Congestus
***

Índex de patiment: -121
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Ubicació: Manacor
Missatges: 1230


No one would imagine the Earth was carefully spied


« el: 08 Febrer 2010, 15:21:22 »

Aquest text antic no te ni títol ni autor coneguts, i està escrit en un idioma també desconegut. Què és el que diu i per què te tantes il·lustracions astronòmiques? L'enigmàtic llibre va ser comprat per un emperador, oblidat al prestatge d'una biblioteca, venut després per milers de dòlars, i finalment donat a la Universitat de Yale. Escrit probablement al segle XV, el volum de més de 200 pàgines es coneix molt més recentment com el Manuscrit Voynich, després del seu (re)descobriment l'any 1912. La imatge és una il·lustració del llibre que sembla que està relacionada, d'alguna manera, amb el Sol. El llibre retola algunes parts del cel on s'hi veuen constel·lacions que no ens són gens familiars. La impossibilitat dels moderns historiadors de l'astronomia per a comprendre els orígens d'aquestes constel·lacions potser és conseqüència de la incapacitat dels actuals descodificadors per a entendre el text del llibre. El llibre està ara a la col·lecció de llibres rars de la biblioteca de la Universitat de Yale, amb el número de catàleg "MS 408".



El text (anomenat voynichès) va ser clarament escrit d'esquerra a dreta, amb un marge dret desigual. Les seccions més extenses es troben partides en paràgrafs, normalment amb "vinyetes" en el marge esquerre. No hi ha evidència de signes de puntuació. El text és fluït, com si el que escrigués entengués el que estava escrivint mentre ho feia; el manuscrit no dóna la impressió de què cada caràcter hagi hagut de ser calculat abans de ser escrit a la pàgina.
El text consta de més de 170.000 glifs (caràcters gràfics), normalment separats uns dels altres per petits espais. La majoria dels caràcters estan escrits amb un o dos traços senzills. Considerant que existeixen disputes sobre si certs caràcters són diferents o no, es calcula que l'alfabet sencer consta d'entre 20 i 30 caràcters totals per a quasi tot el text, amb les excepcions rares d'algunes dotzenes de caràcters "estranys" , trobats una o dues vegades en tot el text.
Els espais més amplis divideixen el text en unes 35.000 "paraules" de longitud variada. Sembla que segueixen una certa fonètica o regles ortogràfiques d'un cert tipus; per exemple, alguns caràcters han d'aparèixer a cada paraula (com les vocals en català), alguns caràcters mai segueixen a d'altres, alguns poden ser dobles però d'altres no.
L'anàlisi estadístic del text va revelar patrons similars als dels llenguatges naturals. Per exemple, la freqüència de paraules segueix la llei de Zipf i l' entropia (al voltant de 10 bits per paraula) és similar a la de textos en llatí. Algunes paraules apareixen exclusivament en determinades seccions, o només en algunes pàgines; altres són freqüents en tot el manuscrit. Existeixen molt poques repeticions entre els milers de "llegendes" adjuntes a les il·lustracions. En la secció herbari, la primera paraula de cada pàgina apareix només en aquella pàgina, pel que podria representar el nom de la planta.
D'altra banda, l' "idioma" del manuscrit Voynich, el voynichès, és diferent dels idiomes europeus en diversos aspectes. En particular, no existeixen paraules de més de 10 "lletres". A més, la distribució de les lletres en una paraula és peculiar: alguns caràcters apareixen només al principi d'una paraula, d'altres només al final, i d'altres sempre al mig.
El text sembla més repetitiu que els típics idiomes europeus; existeixen seqüències en les quals la mateixa paraula comú apareix fins a tres vegades consecutives.



En línia

Click for Manacor, Espanya Forecast" height="160" width="90
gavarres
Cumulus Congestus
***

Índex de patiment: -22
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Ubicació: Girona - nord
Missatges: 4109


02-02-2012


WWW
« Resposta #1 el: 08 Febrer 2010, 21:36:58 »

Ja no me'n recordava d'aquest manuscrit!

És només una teoria: hi ha qui diu que no diu res, que és una estafa del s XVI
http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1753&autor=649&tema=49

També podria ser que estés escrit en clau per escapar d'inquisicions diverses, però la criptografia actual té professionals molt bons (però molt bons i també militars) i si no l'han desxifrat, és mala senyal sobre l'autenticitat del llibre o molt bona per al mètode d'encriptació, cosa que em costa de creure.
En línia


La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla
A Case Against Precipitous Climate Action Richard S. Lindzen
"He sido un alarmista respecto al cambio climático" James Lovelock, 2012
Tibidabo
Cumulus Congestus
***

Índex de patiment: 326
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Ubicació: BCN- Les Corts/ Collblanc
Missatges: 2679


Endavant Catalunya!


WWW
« Resposta #2 el: 08 Febrer 2010, 23:01:03 »

Més d'un diria que l'ha fet el dimoni... Una obra ben mística...  Roll Eyes
En línia

Excursionista i MeteoFreak Pol, estudiant de Geografia 5é curs. Il ex- bicari. Entre BCN- Les  Corts/Collblanc i Vilafranca del Penedès. Coronat el Mulhacén i el P. Veleta!!
Darius
Cumulus
**

Índex de patiment: -7
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Ubicació: Rubí
Missatges: 646



« Resposta #3 el: 08 Febrer 2010, 23:17:36 »

Ja no me'n recordava d'aquest manuscrit!

És només una teoria: hi ha qui diu que no diu res, que és una estafa del s XVI
http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1753&autor=649&tema=49

També podria ser que estés escrit en clau per escapar d'inquisicions diverses, però la criptografia actual té professionals molt bons (però molt bons i també militars) i si no l'han desxifrat, és mala senyal sobre l'autenticitat del llibre o molt bona per al mètode d'encriptació, cosa que em costa de creure.

Jo vaig fer quasi tota la branca de Seguretat Computacional i va sortir aquest manuscrit en alguna ocasió. El profe va dubtar clarament de la seva autenticitat i del seu possible significat. Jo no seria tan àgil afirman aixó, pero més robust que era l'encriptació del protocol dels mòbils i al final... Roll Eyes

P.D: Relacionat amb el tema, la trilogia Criptonomicon està prou xula. Si algú no l'ha llegit, li recomano. Es de Neal Stephenson, l'autor de Snow Crash.
En línia
gavarres
Cumulus Congestus
***

Índex de patiment: -22
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Ubicació: Girona - nord
Missatges: 4109


02-02-2012


WWW
« Resposta #4 el: 09 Febrer 2010, 19:26:57 »

P.D: Relacionat amb el tema, la trilogia Criptonomicon està prou xula. Si algú no l'ha llegit, li recomano. Es de Neal Stephenson, l'autor de Snow Crash.

Estic llegint la tercera part...
D'aqui els meus comentaris sobre els criptògrafs civils i militars. Com trencaven els codis als anys 40 sense computers? Devia ser una feina de xinus! Buscant colisions (repeticions) en milers de papers...
Per cert, l'encriptació dels mòbils (GSM) ja s'havia trencat fa anys, no?

En línia


La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla
A Case Against Precipitous Climate Action Richard S. Lindzen
"He sido un alarmista respecto al cambio climático" James Lovelock, 2012
Sin-Almeja
Cumulus Congestus
***

Índex de patiment: -574
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 5232



« Resposta #5 el: 09 Febrer 2010, 19:41:06 »

Per cert, l'encriptació dels mòbils (GSM) ja s'havia trencat fa anys, no?

Doncs sí, fa molt de temps. El que no s'havia arribat a fer és "descodificació en temps real" per dir-ho d'alguna manera.
En línia
gavarres
Cumulus Congestus
***

Índex de patiment: -22
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Ubicació: Girona - nord
Missatges: 4109


02-02-2012


WWW
« Resposta #6 el: 04 Abril 2011, 20:09:39 »

Han fet una prova del carboni 14 a una de les pàgines i la datació correspon al s. XV. Si és una broma, és una broma molt antiga...
http://es.noticias.yahoo.com/blogs/ciencia_cultura/el-manuscrito-voynich-desvela-uno-de-sus-secretos-p12617.html
En línia


La ciència no és sinó una perversió de si mateixa a menys que tingui com a objectiu final la millora de la humanitat. Nikola Tesla
A Case Against Precipitous Climate Action Richard S. Lindzen
"He sido un alarmista respecto al cambio climático" James Lovelock, 2012
pic16f84a
Cumulus Congestus
***

Índex de patiment: 66
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Ubicació: Castellví de Rosanes
Missatges: 1945


Vivenda tranquila


« Resposta #7 el: 05 Abril 2011, 16:14:59 »

Interesant de mirar aquest manuscrit  Shocked

si l'hi voleu fer un cop d'ull  Wink

Voynich.pdf (53.62 MB)

 Salut
En línia



Perejal
Cumulus Congestus
***

Índex de patiment: -121
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Ubicació: Manacor
Missatges: 1230


No one would imagine the Earth was carefully spied


« Resposta #8 el: 13 Novembre 2011, 19:39:12 »

Desvelado el significado oculto del 'Copiale Cipher'

Un altre indesxifrable que ha caigut  Roll Eyes

http://www.elpais.com/articulo/reportajes/Desvelado/significado/oculto/Copiale/Cipher/elpepusocdmg/20111113elpdmgrep_5/Tes
En línia

Click for Manacor, Espanya Forecast" height="160" width="90
Pàgines: [1] Anar Dalt Imprimir 
« anterior següent »
Anar a:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Pàgina creada en 0.036 segons amb 19 consultes.
Amber design by Bloc | XHTML | CSS